La personne mystique
Еще одна попытка HDR и одновременно тест на прочность оптического стабилизатора. ,)
Из предварительных выводов - с балансом белого определенно нужно что-то делать...
Из предварительных выводов - с балансом белого определенно нужно что-то делать...
-
-
11.03.2008 в 23:37Сдается мне, это проблема фонарей на Манежке... они ртутные и потому выдают такую мерзкую зелень...
-
-
12.03.2008 в 14:34во-первых, на глаз они не зеленые, а желтоватые.)
во-вторых, мой Олимпус их показывает желто-рыжими без всякой зелени (хотя да, он часто промахивается мимо баланса, в отличие от Кэнона).
а если поколдовать в ФШ с ББ, можно получить более-менее естественный цвет освещения. Вот так и так.
поэтому думаю, что каким-то хитрым выбором баланса это все-таки правится ^^'
-
-
12.03.2008 в 22:48Во-вторых, здесь у тебя ХДР, так что на свет вылезло все то, что могло умереть в недодержке... кстати, на 7м снимке центральные фонари волне нормальные. Как и лампочки на лестнице на 12й.
-
-
12.03.2008 в 23:48хотя, в конечном итоге ты прав, если увести ББ в magenta, сцена становится красной, но блики вокруг фонарей все равно отдают зеленью
img220.imageshack.us/img220/6735/uploadbj5.jpg
кстати, на 7м снимке центральные фонари волне нормальные. Как и лампочки на лестнице на 12й.
там были фонари двух цветов) по краям одни, в центре другие. Но я не помню, где - какого. На 13й фотке те же два цвета фонарей - там хорошо видно, часть покрасилась в желтый, часть - в зеленый.
а где с Олимпуса зеленые фонари? или это не у меня?)
-
-
13.03.2008 в 00:59Ты имеешь представление о спектральном составе света? Я не готов детально рассказать, но фишка в том, что искуственные источники света очень сильно отличаются от солнца и друг от друга. В частности, ртуть имеет очень много зеленой составляющей хотя, на глаз вроде белый свет... У нас в инсте есть зал, где иногда идут съемки, и там люминисцентный потолочный свет (тоже ртутные лампы) зафильтрован розоватыми такими фильтрами, чтобы срезать эту зеленую дрянь, иначе камеры просто не свести с обычным светом... Собственно, у меня была такая проблема на набережной Нескучника - там тоже такие противные лампочки стоят...
С олимпуса - static.diary.ru/userdir/3/6/2/9/362988/29267698... - там корпуса фонарей явно уходят в зелень (я склонен верить монитору - печать вполне адекватно соответствует)
-
-
13.03.2008 в 12:53э-э, я имею в виду не те, которые совсем рыжие, а лампы дневного света с рыжим спектром. они ртутные )
ртуть в лампах светит ультрафиолетом. а люминесцент на стенках лампы уже переизлучает его в нужном спектре. но, не суть...
Ты имеешь представление о спектральном составе света?
да.
но я гораздо меньшее представление имею о том, как (физически) матрица камеры реагирует на сигнал...
С олимпуса - static.diary.ru/userdir/3/6/2/9/362988/29267698...
я там, наверно, не очень хорошо выразился... это кроп из "среднего" кадра для второй (в посте) фотографии. один раз сконвертирован в DPP с параметрами "as shot", второй раз - в ФШ с Color temperature = 4500K, Tint = +45. Т.е. это все с Кэнона. А с олимпусом я до туда еще не добрался (тем более, снималось это 6 марта, а олимпус ко мне вернулся только 11го ^^)
-
-
13.03.2008 в 15:00Хммм... насколько я знаю, там триады, т.е. отдельно жрется красный, зеленый и синий, а потом как-то хитро интерполируется (иначе вобще нереал набрать динамический диапазон, но и три матрицы не ставят, как в видеокамерах). Соответственно, избыток зеленого перегружает зеленый канал и... "опаньки... опапулечки!"
Плюс, есть еще всякие тонкости, как чувствительность матрицы к разным цветам (вряд ли она ровная и уже тем более вряд ли совпадает с глазом), пересчет этой чувствительности "под глаз" и прочая, прочая... опять же, как идет экспозамер... думаю, что в экстремальных условиях (а явный "перегруз" в узком спетре очевидно к этому относится) требует ручного баланса. Если есть желание, можно как-нибудь попробовать порезвиться на эту тему...
-
-
13.03.2008 в 21:44цвет меняется из-за того, что вещество нагревается не моментально, а постепенно
да, лампы накаливания ближе к Солнцу, нежели газоразрядные )
мне просто непонятно, как они перекрывают весь видимый спекрт
например, #FFFF00 - желтый, а #FF00FF - сиреневый, но везде максимум по красному каналу
значит, красный сенсор реагирует не просто на красный, а аж на два широких диапазона - от красного до зеленого и от синего до фиолетового
ну и так далее)
а еще этот поражающий воображение глюк с реакцией матрицы на IR или UV )
порезвиться? )
-
-
13.03.2008 в 23:29На матрице стоят микрофильтры перед фотокатодами, т.е. на каждый элемент приходит чисто красный, синий или зеленый свет. Я не очень в курсе, как это делают на одной матрице. У видеокамер просто дихроичное зеркало (два, вернее) делит световой поток на RGB составляющие. Процесс, как бы, обратен ЭЛТ трубке - цвет дробится на составляющую триаду и дальше создает заряд на фотокатоде.
А реакция на IR - Это классика... ПДУ регулярно отсвечивают
-
-
13.03.2008 в 23:36надо будет еще раз на Манежку съездить, посмотреть по-внимательней.))
если еще где-то хрустальный клинышек взять и кусочек белой бумаги, можно и спектр посмотреть заодно, хотя бы на глаз)
На матрице стоят микрофильтры перед фотокатодами, т.е. на каждый элемент приходит чисто красный, синий или зеленый свет.
ну, в реальной жизни ведь свет не является суммой красного, зеленого и синего) если бы было так, то матрица не могла бы передать, например, желтый цвет...
ПДУ регулярно отсвечивают
ага
мечтаю взять где-нибудь IR-фильтр и попробовать инфракрасную съемку)
-
-
14.03.2008 в 00:00А причем тут, какой он цвет, в реальной жизни? Ты телевизор смотришь? Там же вполне РЕАЛЬНЫЕ цвета собираются и триады RGB разных яркостей. Обратно они разбираются с тем же успехом.
Если взять три лампы, три узкоспектральных фильтра R, G, B (с узкой полосой пропускания в смысле), и светить ими в одно место - получится нечто близкое к белому свету. Глаз же тоже цвета из этих самых триад собирает, т.к. колбочки есть красночувствительные, зеленочувствительные и синечувствительные... (вернее, уже мозг)
Про желтый... тут очень просто... но... я попробую найти в инете толковую статью про цветосмешение.
Ps: к вопросу о рельности цвета из трех компонент - ВСЯ полиграфия построена на трех красках (ну, плюс черный, из-за несовершенства технологии), просто там дополнительные цвета используются, не RGB, а CMY, т.к. краска на странице может только отражать свет, а не излучать его.
-
-
14.03.2008 в 00:16Ты телевизор смотришь? Там же вполне РЕАЛЬНЫЕ цвета собираются и триады RGB разных яркостей. Обратно они разбираются с тем же успехом.
ну, это именно потому, что у сенсоров глаза как раз чувствительность к трем диапазонам, поэтому из RGB можно собрать такое же изображение, что и из всего спектра.
но реальный свет для начала-то надо как-то разложить на эти составляющие!) ведь то, что излучается с экрана монитора/телевизора, вовсе не соответствует тому, что проходило через объектив камеры.
как они собираются назад, я знаю.)
-
-
14.03.2008 в 10:03Реальный свет разбирается фильтрами перед матрицей. Первые цветные фотоизображение так и делали - брали три чб кадра, снятых с соотв. фильтрами. Я думаю, что если сделать то же самое а потом распихать соотв. изображения по слоям - получится очень неплохо
-
-
14.03.2008 в 15:13галоген != инертный газ
если лампу накаливания заполнить галогеном, он (при таком-то нагреве) скушает спираль не хуже кислорода )
к тому же, есть лампы накаливания с азотом или инертными газами (кроме гелия), и есть газоразрядные с теми же газами
Первые цветные фотоизображение так и делали - брали три чб кадра, снятых с соотв. фильтрами.
я когда-то давно читал статью про это - там сняли таким образом и получили "правильное" изображение, а потом обнаружили, что пленка чувствительна только к синему цвету и ультрафиолету)
Вроде 40ка должна уметь снимать ЧБ с якобы зеленым, синим и красными фильтрами.
эм... надо будет поискать)
-
-
14.03.2008 в 15:23Да, с чувсвтительностью пленки есть проблема, но она в том, что чувствительность к синему гораздо выше, чем к зеленому и, тем более, к красному. Однако, если мы ставим красный фильтр... мы просто получаем более длинную выдержку, но все получится (тем более, синюю составляющую фильтр все равно сожрал). И еще пример - современная цветная фотопленка состоит из трех светочувствительных слоев - сине-, зелено- и красночувствительного... все еще не веришь, что РЕАЛЬНЫЕ цвета можно разложить на три основных?
-
-
14.03.2008 в 16:03да я верю, верю, я пытаюсь понять, как
про цветную пленку не знал...
-
-
16.03.2008 в 20:09-
-
17.03.2008 в 21:25community.livejournal.com/ru_hdr/
community.livejournal.com/advhdr/
kris-hoonta.livejournal.com/tag/hdr
www.render.ru/books/show_book.php?book_id=250
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:15608
community.livejournal.com/ru_hdr/1253.html (кусок FAQ)
www.hdrsoft.com/examples.html
www.pbase.com/dougkess/hdr
Snark, прямо сейчас не покажу, но с Олимпуса вокруг фонарей получилась синяя засветка
хотя, один фонарь крупным планом все равно остался зеленоватым.
-
-
17.03.2008 в 22:37-
-
18.03.2008 в 21:47-
-
29.03.2008 в 00:50